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  • #1119
    anchor
    キーマスター

    上津台についてのあれこれについてです。

    #18270
    音痴
    ゲスト

    6丁目のどっかから趣味の悪いJpopとかカラオケソングみたいなのが爆音で流れてんだが、どこのアホだ?

    #18328
    匿名
    ゲスト

    これか

    KOBE SONO SONO ’24 @道の駅 神戸フルーツ・フラワーパーク 大沢

    #22894
    ハニワ
    ゲスト

    4丁目18‐6 の近くに住むものです。
    上記の住所に注意文を投函しようと考えています、意見を聞かせてください。

    #22897
    ハニワ
    ゲスト

    4丁目18‐6を仮称KTと呼びませんか?

    #23328
    null
    ゲスト

    近隣トラブルを避けるため、都度通報でも良いかと思います。

    #23329
    匿名
    ゲスト

    ハニワさん!ホントですか!?KTに注意文!
    とっても喜ばしい事です!!
    多分効果はないかと思いますが。
    何度か警察も来てお話されてるのを通りがかかりで見てます。
    警察官と友達なのか、楽しそうにお話されてました。
    警察官もあんな態度じゃねーと感じました。
    学校の方にも一度連絡したことがあります。
    車で通るので事故になりそうで。しかしながら効果は無さそうです。
    また湧いてくる時期になりました…
    無くなるといいのですが。

    情報としては、夜中2時か3時頃に車のドアをすごい音で閉めると、ここに書き込みしてあったのを拝見したことがあります。
    KTの家の前が溜まり場で、小学生や中学生がボールで遊んだりして騒いでうるさい。
    そのボールが近隣のお宅に入っても、お構い無しに不法侵入する。
    など、書き込みは何年も前からあったと思います!
    ハニワさんの注意文が効果をもたらしてくれますように!
    よろしくお願いします!

    #23330
    匿名
    ゲスト

    4-18-23も、暖かくなったらバーベキューやプール。
    その間趣味の悪い音楽をガンガンかけてます。
    その音楽を上回るような声で子供に罵声。
    普段は犬も吠えてうるさい。

    #23332
    null
    ゲスト

    4丁目にお住まいの方々が本当に気の毒です。自治会に報告して注意文を回覧してもらってはいかがでしょうか。

    #23333
    匿名
    ゲスト

    回覧をしても聞かない人は聞かない。
    聞いてるならすでに辞めてる。何回も警察にも注意されてるはずだから。

    #23336
    null
    ゲスト

    注意文の直接投函を逆恨みされてトラブルにならないとよいですが

    #23338
    匿名
    ゲスト

    もう、注意文渡したんでしょうか?
    KTの子供自転車乗り回して、道路でも全速力で漕いでるけど⋯
    あんなことしてたらひかれてもおかしくない!
    なんとかしてください!小学生のたまり場になってるみたいだし!

    #23340
    ヌル
    ゲスト

    怒る気持ちはわかりますが、住所やイニシャルなど個人情報の晒し行為はプライバシーの侵害となります。行き過ぎると名誉毀損ともなりますので掲示板への書き込み内容には注意しましょう。

    #23341
    あのにま
    ゲスト

    皆さまこんにちは。上津台に住む者です。

    近隣の一部世帯による騒音や道路での子どもの遊びなどが長期にわたり繰り返されており、日常生活に大きな支障が出ています。これまでに自治会や行政機関への相談、警察への通報なども行ってまいりましたが、根本的な改善はなされていません。

    このような(10年を超える長期にわたる)迷惑行為は、たとえば引越し時が30代であった方にとっては人生の約3分の1、35〜40代の方にとっても人生の約4分の1前後に及ぶ長期間の影響となっており、その精神的・身体的負担は軽視できるものではありません。

    この掲示板上にも、同じ一部世帯に関する投稿が複数確認されており、こうした事態が一部の主観的なものではなく、現実に生じている問題として広がっている可能性は高いと感じております。

    これらの行為は、子どもを含む地域住民の心身の健康を脅かす可能性が高く、地域の安全と平穏を著しく損なうおそれがあります。今後の対応について、同じような被害に遭われている方々と情報を共有し、何らかの連携や対策が図れればと考え、ここに投稿させていただきました。

    なお、本件に関するご意見やご感想については、賛否を問わず受け止めたいと考えております。さまざまな視点を通じて、地域の抱える課題について冷静に考えるきっかけになれば幸いです。

    また、投稿内容に関連して法的な指摘がなされることもありますが、それについては次のような理解も共有させてください。

    ※重要ポイント1
    名誉毀損や侮辱罪は刑法上「親告罪」に分類されます。これは、検察が起訴するには、被害者等からの正式な告訴が必要であるという意味です。
    したがって、被害者等から捜査機関への告訴がない限り、これらの罪が成立することはありません。

    ※重要ポイント2
    名誉毀損における「名誉」とは、法的には「社会的評価」を指します。
    つまり「人の名誉を毀損する」とは、客観的にその人の社会的地位や評価を低下させるような事実を広く示すことを意味します。

    たとえば「犯罪を犯した」「不倫をしている」「不正なビジネスを行った」といった具体的で事実の有無を問える内容を公にする行為が該当します(事実であっても虚偽であっても成立し得ます)。

    一方で「変な感じ」「ダサい」「つまらない」「センスがない」「だらしない」「うざい」「苦手」「いやらしい」「だめなやつ」「なんか変だ」といった主観的な表現や侮蔑的感情の吐露は、仮に不快であったとしても、名誉毀損には該当せず「名誉感情の侵害」にすぎません。つまり、これらの表現は社会的評価を下げるものとは法的に見なされず、名誉毀損として認められることはありません(事案ごとに判断が異なる可能性がありますが、かなりの確率でこれらの主観的な表現は社会的評価を下げるものとは法的に見なされず、名誉毀損として認められません)。

    このような法的定義を踏まえると「名誉毀損」という言葉を使用される際には『社会的評価の低下に直結するような事実の提示であるか否か』を十分に検討された上でのご発言が望ましいかと存じます。

    これはあくまで私見ですが「名誉毀損」という言葉を安易に掲示板で使用すること自体が、多くの投稿者に対して心理的圧力を与えかねず、結果として書き込みを委縮させる可能性があることにもご留意ください。

    ちなみに「脅迫罪」に関しては、次のような法律上の構成が求められます:
    被害者(またはその親族)に対して、「生命・身体・自由・名誉・財産」への具体的な害悪を告知し、それが一般人に恐怖を与えると客観的に認められる内容である必要があります。
    単なる不快感や違和感、不安といった漠然とした情緒的影響だけでは、法的には脅迫には該当しません。

    したがって、掲示板上でのある注意喚起的な指摘が直ちに脅迫罪にあたるとは考えにくいと認識していますが、それでもなお、投稿者の自由な意見表明を不当に抑制し得る表現である点は否定できません。

    最後に、近隣トラブルや騒音被害は、現代社会において繰り返されてきた深刻な問題です。
    こうした事実を共有し、周囲の理解や行政・地域との連携を通じて解決を図ろうとする行動は、地域全体の健全な環境づくりに不可欠なものであると私は考えております。

    #23344
    ヌル
    ゲスト

    #23340です。論点がズレていると感じましたので簡潔に補足しますね。

    過去に”個人を特定する”イニシャルや住所番地の晒し行為、容姿を侮辱するような投稿が見受けられたため、そういった内容を掲示板で投稿することは不適切となるため控えるべきとお伝えしたまでです。

    https://itbengo-pro.com/columns/188/

    親告罪ではあるものの、イコール晒していいということにはなりません。モラルの問題です。
    近隣への迷惑行為は由々しき問題ですが、それとこれとは別件ですので混同されませんよう。
    迷惑行為に対しどう振る舞うべきかを建設的に話し合うのが健全ではないでしょうか。

    それにしても、こういったご近所トラブルってどういう形で決着するんでしょうか。
    今はご近所トラブルの範疇ですが、その子世代が学校や社会で周囲にどういう影響を与えるかという点も考えると、#23341さんのおっしゃる通り、近隣地域を巻き込んだ根深い問題でもあると危惧しております。

    #23572
    あのにま
    ゲスト

    ご返信ありがとうございます。
    しかしながら、少々論点がすれ違っているように感じましたので、こちらからも整理しておきます。

    まず、私の主張は「ある投稿に対して“名誉毀損”という法的用語を持ち出すことが、果たして妥当だったのか?」という点に限定されており、住所の晒し行為や容姿に関する投稿の是非について議論したものではありません。
    したがって、過去の投稿内容の不適切さやモラルの話を持ち出すことは、議論の焦点をずらすものであり、本旨と関係がありません。

    また、「親告罪であってもモラルの問題として控えるべきだ」というご指摘についても、そもそも私の発言は、モラルを肯定・否定するものではなく、刑法上の「名誉毀損」の適用範囲を整理し、その言葉の使用が投稿者に不必要な委縮を与える危険性があるという趣旨でした。
    これは法的な分類と表現の使い方に対する注意喚起であり、「晒してよい」といった主張とは根本的に異なります。

    「モラルに反する=法的にも違法」ではないことを混同されてはなりません。

    それゆえにこそ、法的な整理と言葉の選択には慎重であるべきだと述べたのです。
    過剰な言葉遣いが、問題の解決を遠ざけることもあるからです。

    繰り返しになりますが、
    私の指摘は「名誉毀損」という言葉を使用する際の法的妥当性とその影響に関するものであり、
    個別の投稿の道徳性や晒しの是非を肯定したり容認したものでは一切ありません。

    この点をご理解のうえ、議論の本筋に即したご意見をいただければ幸いです。

    #23587
    あのにま
    ゲスト

    ご指摘の中で「モラルの問題」という表現が使われていましたが、
    そもそも13年以上にわたって近隣に対し迷惑行為を繰り返し、警察からの注意も受けてなお改善が見られない世帯の存在自体が、最も深刻な“モラルの問題”であるという点を、まず確認させてください。

    そのような現実がある中で、それに言及した投稿に対して「名誉毀損にあたる可能性がある」「注意しましょう」といった法的リスクの強調のみが先に立つとすれば、まさに本末転倒です。
    被害者側が声を上げることすら萎縮させかねない構図になりかねず、結果として加害的な行為を野放しにする社会的風潮を助長しかねません。

    私の発言は、そうした萎縮効果を招きかねない「名誉毀損」という用語の扱いについて、その法的な要件を冷静に整理し、慎重な使用を促したものです。
    にもかかわらず、それがあたかも「個人情報の晒しを容認した」かのように解釈されることは、議論のすり替えであり、誤解を招く表現と考えます。

    もちろん、表現の仕方には注意が必要です。
    しかし同時に、被害を受けている側が長年苦しみ、正規の手段では解決し得なかった現実にも、正面から向き合う必要があります。

    つまり、「モラル」という言葉を持ち出すのであれば、それは一部の投稿内容の語調ではなく、長年にわたり地域の環境を損ね続けてきた当事者世帯にこそ向けられるべきではないでしょうか?

    #23626
    ヌル
    ゲスト

    あのにまさん

    こんばんは。とても明瞭なご説明ありがとうございました。

    前提として「”行き過ぎると”名誉毀損ともなります」
    と表記しております。
    「晒し行為は名誉毀損である」とは断言しておりません。
    私の論旨は「モラルを欠いた投稿は”行き過ぎると”名誉毀損になる。」ということであり断定とは異なります。
    ※過去に別の方が「名誉毀損」について言及された件、法的論拠について提示された件については除きます。

    あのにまさんは「名誉毀損という言葉を使用することは萎縮に繋がる強迫行為である」という趣旨で反論されたわけですが、どちらも論旨が異なることはご理解いただけるかと存じます。

    あのにまさんの仰りたいことも間違ってはいませんが、この不毛な言い争いで件の迷惑行為が解消されるわけでもありませんのでこの辺にしておきましょうね。

    大前提として、匿名掲示板に個人を特定する情報や誹謗中傷は書き込むべきではありません。

    https://axia-company.co.jp/column/noname/#:~:text=%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82-,%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA,%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E9%87%8D%E3%81%84%E7%BD%AA%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&text=%E5%85%AC%E7%84%B6%E3%81%A8%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%82%92%E6%91%98,%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E7%BD%B0%E9%87%91%E3%81%AB%E5%87%A6%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82&text=%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%8C%E5%91%8A%E8%A8%B4%E3%81%99%E3%82%8C,%E7%99%BA%E5%B1%95%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

    #23627
    ぬる
    ゲスト

    上津台に住むものとして、件の問題について皆さんがどのように意見を交わし対策を講じるのか、事態が好転するのかと拝見しておりました。

    親世代だけでなく子世代も含め長く周囲に影響を及ぼすのではないかと危惧しており、事態の解消を望んでおりました。

    何かいい手立てが無いか今後も検討していきたいと思います。

    最後に、この掲示板は親世代だけでなく子世代が閲覧する可能性もあると考えられます。冷静な対応が検討されることを願っております。

    #23635
    あのにま
    ゲスト

    私の指摘は一貫して「『名誉毀損』という言葉を不用意に持ち出して他者の投稿を萎縮させるような威嚇的表現は控えるべきだ」という点にあります。

    「行き過ぎると名誉毀損ともなりますので…」という投稿内容は、名誉毀損の法的要件を無視した過剰な警告であり、事実上の牽制や威圧に等しいものです。名誉毀損が成立するには明確な条件があり、軽々しく適用できるものではありません。

    また、それに対して「モラルの問題」などと論点をすり替え、法的指摘の正当性を曖昧にするような返答も本質を外しています。

    私が問題視しているのは、投稿そのものを抑制するような表現のあり方です。
    法的用語を使う以上は、その正確な意味と影響を理解したうえで使っていただきたいと考えます。

    #23648
    ヌル
    ゲスト

    BBQや道路上で遊ぶ等の問題についてですが、例えば騒音や悪臭被害を争点に、調査会社へ依頼するという方法は取れないでしょうか。

    ・費用をどうするか
    ・強制力、拘束力があるものではない

    という点が課題ではありますが、警察への通報も注意文の回覧も効果がないとの事ですので、第三者への依頼なら効果があるかなと考えてみた次第です。

    https://www.tanteihojin.jp/measurement/taikendan/bbqmeiwaku.html

    #24269
    匿名
    ゲスト

    また夏休みが来ました。
    毎日の様にプールをしています。
    少しぐらい騒ぐのは結構ですが、常識の範囲を超える様な奇声を発する子供。毎日毎日たまりません。夏休みの間これからまだ続くのかと思うと怖いです。自分の家なのに嫌になりそうです。
    夜は車が邪魔で困ります。プールを出しっぱにして、車を道路にはみ出させて停めてます。
    ここで話し合いされてるので、なんとかなると期待していたのですが。。。話があっちこっちで。。。なりそうにないですね。。。

    #31297
    匿名
    ゲスト

    この季節になるとバイクがうるさくなりませんか?

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公開日:
最終更新日:2026/03/27

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